• Csatlakozz!
  • Bejelentkezés
  • Kövesd a memót a twitteren!
  • Bejelentkezés facebookkal

Kategóriák

Válassz kategóriát az egyszerűbb böngészéshez!

 

Hirdetés

Máté

Máté****
kérdezte több mint egy hónapja

mennyi a 2+2 egy másik univerzumban?

A kérdésre adott legjobb válasz

M

M *** válasza több mint egy hónapja

Máté ** válasza 2 napja 0
+-ha létezik egyálltalán másik univerzum, ott valyon az alapvető fizikai vagy matematikai törvények is mások?

Szerintem lehetséges, hogy teljesen más alapon működik az élet! Ha csak a sci-fi-ket veszed alapul, vagy, hogy a Föld is csak Kolombusz óta gömbölyű, vagy hogy internetet használunk, pedig csak 1876 óta van telefonunk, s 132 év alatt annyit fejlődött a technikánk, hogy a nehezen működö telefon, vagy gramofon, vagy tv óta most van egy olyan "marok-kütyünk" ami minden egyben: hallgatod,nézed, netezel,telefonálsz,fotozol stb.

Mindent összevetve: ha van egy másik univerzum miért nem müködhetne teljesen más alapon! Pl: a számítástechnika is két alapszámra épül: 0, 1 , és nincs más! Nincs tizes rendszer, nincs 2+2! :)

címkék – keress hasonló kérdéseket!

filozófia

  • 17 válasz
 
semmi

semmi * válasza több mint egy hónapja

itsze

itsze ***** válasza több mint egy hónapja

Majd Iti hazatelefonál, s elmondja a kérdésedre a választ :o)
swad

swad **** válasza több mint egy hónapja

;-)
swad

swad **** válasza több mint egy hónapja

igaz szorzás, de kérdésed erre az univerzumra is érvényes !:) ^^
Tehát:

A=4=2x2, B=5, C=1

Tehát

C= B - A

Szorozzuk meg mind két oldalt (B - A) -val

C ( B - A ) = ( B - A )2

Végezzük el a kijelölt mûveleteket !

CB - CA = B2 - 2AB + A2

Vonjunk ki, mind két oldalból A2 -t !

CB - CA - A2 = B2 - 2AB

Most adjunk mindkét oldalhoz AB -t !

AB + CB - CA - A2 = B2 - AB

Most vonjunk ki mindkét oldalból CB -t !

AB - CA - A2 = B2 - CB - AB

Vegyük észre, hogy mindkét oldal szorzattá alakítható !

A ( B - C - A) = B ( B - C - A)

Egyszerûsítsünk (B - C - A) -val !

A = B

Azaz, az eredeti feltételünk szerint…

A= 2x2 = 5 = B
bucifej

bucifej *** válasza több mint egy hónapja

A matematika és logika szabályai között ott is 2+2=4 !
jratkai1

jratkai1 *** válasza több mint egy hónapja

A SZÁMOKRÓL

Tanultátok-e a számokat?

Bizony számok az emberek is,
Mintha sok 1-es volna az irkában.
Hanem ezek maguk számolódnak
És csudálkozik módfölött az irka,
Hogy mindegyik csak magára gondol,
Különb akar lenni a többinél
S oktalanul külön hatványozódik,
Pedig csinálhatja a végtelenségig,
Az 1 ilyformán mindig 1 marad
És nem szoroz az 1 és nem is oszt.

Vegyetek erőt magatokon
És legelőször is
A legegyszerűbb dologhoz lássatok -
Adódjatok össze,
Hogy roppant módon felnövekedvén,
Az Istent is, aki végtelenség,
Valahogyan megközelítsétek.

J. A.
jratkai1

jratkai1 *** válasza több mint egy hónapja

Egy halmaz és két művelet. Az egyik műveletet (+) végezve egy bizonyos elemmel (0) és bármely elemmel 'a bármely' elem az eredmény (ezt nevezzük nullelemnek és összeadásnak), viszont ha nem a nullelemmel, hanem más elemekkel végezzük a műveletet, akkor az eredmény különbözzön tőlük. A másik műveletet (*) végezve egy másik bizonyos elemmel (1) és bármely elemmel a nullelemen kívül, maga a 'bármely' elem az eredmény (egységelem és szorzás). Nevezzük 2-nek azt az elemet, ami annak az eredménye, ha az egyik műveletet végezzük a 'másik bizonyos' elemmel és a 'másik bizonyos' elemmel (1+1). Állapodjunk meg abban, hogy 4-nek azt elemet nevezzük, ami annak az eredménye, ha előbb az egyik műveletet végezzük a 'másik bizonyos' elemmel és a 'másik bizonyos' elemmel, majd megint az egyik műveletet végezzük ezzel az eredménnyel és ezzel az eredménnyel ((1+1)+(1+1)).
Szerintem ez a megállapodás szerinti jelentése a 2, +, 4 -nek; a megállapodás független a fizikai világtól; tehát a 2+2 eredménye is független az univerzumtól.
Ez egy olyan megállapodás, amivel elkerüljük, h egy halmaz számosságával definiáljuk a számokat, ami körben forgás lenne (4: minden négyelemű halmaz számossága - de mi az, h négyelemű - és elkerüljük a rámutogatásra alapozást).
jratkai1

jratkai1 *** válasza több mint egy hónapja

Univerzumon a fizikai környezetet érted, ugye? Azt kérdezed, h független-e ettől egy elméleti, axiómarendszerbeli kérdés. Független, mert a fizikai világ és a gondolható világ(ok) függetlenek. A mi univerzumunk"ban" is tetszőleges, sokféle, egymással össze nem egyeztethető, de belül ellentmondásmentes axiómarendszert gondolhatunk. Nem az univerzumtól függ, h mi gondolható "benne".
Tetszőleges jelentésben megállapodhatunk, hogy axiómarendszerünkben mit jelentsen a 2, a + és a 4. Ha mást jelentenek, más lehet 2+2 is; a csúsztatás hibájába ne essünk. Mi köze lenne a szokás jelentésüknek a módosított jelentéshez, milyen alapon mondanánk, h amikor az egyik értelmükben állítunk róluk vmit, akkor az átvihető lenne a másikra is?
esztikém

esztikém ***** válasza több mint egy hónapja

Lehetséges hogy a földi körülmények földi gondolatmenetet követnek, ezért földi
megoldása van a 2+2 nek. De mi van ha más körülmények között minden csak valami más következménye, tehát egyenesen következik a kettőből a következő, ami lehet kettő de csak 2 és 2, nem 2+2. PL ha 2 dl vizet és 2 dl alkoholt összeöntesz nem 4 dl az eredmény. Vagy átmérő kettő meg átmérő kettő soha nem lesz átmérő 4.( r négyzet pí.) Tehát mindíg az aktuális feladat határozza meg a végeredményt, nem a puszta számok.
oregano

oregano ***** válasza több mint egy hónapja

Olyan univerzumban pedig, ahol a számegyenes véges lépésben ciklussá görbül és visszatér önmagába, mondjuk, a "3"-nál, ott 2+2=1.

Csakhogy ilyen ciklussá görbült számegyenesű univerzumot még nem tapasztaltunk.
oregano

oregano ***** válasza több mint egy hónapja

A 2+2=4 az egy szabály, ami egy törvényszerűséget ír le az univerzumunkban. Az egy tudományos előfeltevés, de nem bizonyított, hogy a mi törvényszerűségeink más, általunk nem ismert, nem tapasztalt univerzumokban is ugyanazok, mint nálunk.

Az általunk tapasztalt univerzumokban viszont az működik, amit bemapoe mond, odarepülünk, beütjük a 2+2-t oszt' kijön a 4, mert ott is azok a törvényszerűségek vannak, mint nálunk. És azért ugyenezek a törvényszerűségek vannak - pontosabban: azért KELL azt hinnünk, hogy ott ugyenezek -, mert olyannak látjuk, tapasztaljuk, értjük őket meg, mint a miénket. Ha azt látjuk, hogy két univerzum távolodik, akkor azt kell feltételeznünk, hogy a tömegvonzás ellenére távolodnak, az ősrobbanás miatt. Ha azt látjuk, hogy közelednek, akkor azt kell feltételeznünk, hogy a tömegük vonza össze őket stb. Mert csak ezek a magyarázóelvek adottak a gondolkodásunk számára, minden más csak találgatás a fénysebességnél gyorsabb részecskékről, meg a garvitációmentes tömegről, meg a hiperdimenziókról stb.

A válasz tehát: ott, ahol értelmes az a kérdésfeltevés - bármilyen számrendszerben, bármilyen nyelven -, hogy mennyi "2+2", mindenütt az lesz a válasz, hogy "4", mert a "2" azt jelenti, hogy a számegyenesen elszámolunk 1+1-ig, a "+2" meg azt jelenti, hogy még tovább számolunk 1+1-et, és ahová eljutunk, azt "4"-nek nevezzük.
bemapoe

bemapoe ***** válasza több mint egy hónapja

Összességében szerintem azért nem mások a törvények egy másik univerzumban, mert nálunk is mindent a tömegvonzás határoz meg. Az alakítja a molekulákat is, attól keringenek és forognak a bolygók, szóval miatta lehet ilyen változatos a világegyetem.

Az márpedig állandó. Ha ugyanis léteznek más univerzumok, akkor az univerzumok egymásra is valamilyen hatást kell, hogy kifejtsenek, márpedig ez nem megy univerzumonként más-más törvényekkel.
bemapoe

bemapoe ***** válasza több mint egy hónapja

Ez igaz, de attól még ott is lehet tízes számrendszerben számolni.

Képzeld el, hogy a másik univerzumba magaddal viszel egy zsebszámológépet. Beütöd, hogy 2+2 és 4-et fog kihozni. Azért, mert úgy lett megszerkesztve. De te már akkor is egy másik univerzumban vagy! Tehát ott is 2+2=4.

Az lehet, hogy az ott élő lények nem mindegyike számol tízes rendszerben, de ez jól is van így. Még a Földön se mindenki számol tízes számrendszerben. A dolog nem ettől függ.

Ráadásul ha van élet, valószínűleg mindenhol szénalapú. A sci-fikben gyakran eljátszanak a gondolattal, hogy szilícium-alapú élet is létezhet, de sajnos nem, mivel a szénnek azt a tulajdonságát használjuk ki, hogy képes láncokat alkotni. A szilícium erre nem képes.
M

M *** válasza több mint egy hónapja

Máté ** válasza 2 napja 0
+-ha létezik egyálltalán másik univerzum, ott valyon az alapvető fizikai vagy matematikai törvények is mások?

Szerintem lehetséges, hogy teljesen más alapon működik az élet! Ha csak a sci-fi-ket veszed alapul, vagy, hogy a Föld is csak Kolombusz óta gömbölyű, vagy hogy internetet használunk, pedig csak 1876 óta van telefonunk, s 132 év alatt annyit fejlődött a technikánk, hogy a nehezen működö telefon, vagy gramofon, vagy tv óta most van egy olyan "marok-kütyünk" ami minden egyben: hallgatod,nézed, netezel,telefonálsz,fotozol stb.

Mindent összevetve: ha van egy másik univerzum miért nem müködhetne teljesen más alapon! Pl: a számítástechnika is két alapszámra épül: 0, 1 , és nincs más! Nincs tizes rendszer, nincs 2+2! :)
lajo

lajo ***** válasza több mint egy hónapja

Ha visszajövök onnan majd megmondom...
bemapoe

bemapoe ***** válasza több mint egy hónapja

Szerintem nem. Legalábbis az alapvetőek biztosan nem.
2+2 olyan alapvető igazság, ami biztos, hogy mindenhol igaz.
De a gravitáció meg a fénysebesség is.
Máté

Máté **** válasza több mint egy hónapja

ha létezik egyálltalán másik univerzum, ott valyon az alapvető fizikai vagy matematikai törvények is mások?

A válaszadáshoz jelentkezz be vagy regisztrálj!

Kérdezz te is!

Csak az email címed és a beceneved szükséges a regisztrációhoz!
Ne csak kérdezz, válaszolj is! Legyél Memo Profi!

Regisztráció »

Pontverseny állása

Kelly

4628 pont

itsze

3834 pont

Future

3786 pont

lajo

3499 pont

pamelacska1

2185 pont

Gergő

1655 pont

oregano

1567 pont

aranyoskám

1463 pont

torpilla

1432 pont

present

1425 pont

Online felhasználók

Jelenleg egy felhasználó sem érhető el.

RSS csatorna


regisztráció 20
kérdés beküldése -2
tiéd a legjobb válasz 4
kérdésedre legjobb választ jelölsz 1
kérdésre válaszolsz 1
szavazáson részt veszel 1
bejelentkezés (naponta) 1
más válaszát értékeled 1
+ szavazatot kap egy válaszod 1
ismerősöd regisztrál 3
szabályzattal ellentétes válasz -3